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 L'ichtyose du golden : maladie génétique.

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babeth
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MessageSujet: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyMer 22 Aoû - 18:58

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Poumette

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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptySam 27 Oct - 9:25

Sujet très intéressant....

Combien de proprio de Golden ont testé leur chien?
Et comment sont leur chien? Ont-ils un traitement?

Poum et Babi sont testées... Et Babi est hélas porteuse, pour le moment rien de bien grave, quelques pellicules et la gratouille.

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babeth
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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptySam 27 Oct - 12:08

c'est vrai que pas grand monde test leur chien et pourtant pour faire les mariages adaptés il le faudrait.
http://www.antagene.com/uploadfichier/Francais/Chien/FR_notice_ICT-A_010310.pdf
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Poumette

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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptySam 27 Oct - 13:15

Vous savez babeth, beaucoup d'éleveurs disent que l'ichtyose est juste un problème de pellicule... Alors que le problème est beaucoup plus profond et peut-être vraiment une catastrophe pour nos goldens... Des croûtes, des demengaisons, des traitements à vie et qui coûtent un bras et un œil avec...

Pour éradiquer ce problème, les chiens qui reproduisent devraient être testés, et cela devrait être obligatoire, tout comme la dysplasie et la tare oculaire, mais bon avant de faire bouger les choses avec le golden retriever club ou la canine... Pffffff....

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babeth
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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptySam 27 Oct - 13:38

Je pense que cela va devenir obligatoire mais ça va demandé du temps encore.
Et puis le sujet dérange tellement. Tu imagines des goldens ayant de supers titres écartés de la reproduction par ce qu'ils sont atteints .
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Poumette

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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptySam 27 Oct - 14:08

Et dieu sait combien de grands champions et championnes sont atteints....
Mais chuuuuuttttt, ça dérange beaucoup...
Pourtant le but ne serait-ce pas d'avoir des Goldens en pleine santé en limitant les "tares"....
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babeth
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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptySam 27 Oct - 15:05

Ils vous diront tous que ce n'est pas aussi grave que la dysplasie par exemple.
Mais il faut savoir qu'il y a des formes lègères d'ichtyose et des formes graves. L'on ne sait pas non plus comment va évoluer cette maladie avec le temps. Et peut etre qu'il y aura de plus en plus de cas grave d'ichtyose avec les années.
ça l'avenir nous le dira .
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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptySam 27 Oct - 19:03

Effectivement l'ichtyose à différents degrés et existe une évolution avec le temps.
Babi pour le moment n'a que des pellicules, de temps en temps des croûtes et puis bien sur les démengaisons.... Ça gratouille :-)
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Hisia

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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyDim 19 Mai - 20:18

Embarassed Je pense qu'Hisia a cette maladie, que je ne connaissais pas.
En effet au brossage, elle a des pellicules blanches et épaisses, mais uniquement sur son ventre. Elle ne se gratte pas particulièrement.
Je verrai çà avec mon véto; si j ai bien compris ce n'est pas grave et ne se transmet pas. De plus elle est stérilisée et ne reproduira donc pas.
J avais vu çà sur sa maman, mais je pensais que c'était parcequ'elle avait des chiots, comme quoi, on ne sait jamais tout...
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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyLun 20 Mai - 6:37

First et Céleste sont testés ichtyose (ICT-A) et tares oculaires (tous les 18 mois et test génétique PRA1 et PRA2)
Les mariages et introduction de nouveaux chiens dans l'élevage, sont étudié pour participer a l'éradication de ces maladies à l'avenir et pour ma part, l'information concernant l'icthyose sera donné aux acquéreurs de mes prochains chiots dans le livret remis au familles.
______________________________________
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Hisia

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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyLun 20 Mai - 8:21

Bonjour,

c'est très sérieux de ta part;
Nous avons été cherché Hisia chez un particulier à 5km de chez nous; elle est LOf nous avons reçu ses papiers. Nous venions de perdre notre première golden, nous étions encore bien traumatisés, et nous avons considéré cette portée comme un signe pour en reprendre un autre. C'était la dernière petite femelle (il restait aussi 3 males). Nous avons bien évoqué la dysplasie, les tares oculaires; et la maman était tellement adorable avec nous et ses chiots!
Mais comme nous nous envoyons des photos avec cet éleveur là, il est même venu la voir; je crois que je vais lui poser la question.
C'est peut etre une erreur d'avoir choisi un particulier , qui y avait mis tout son coeur je pense, pour cette portée. Mais bon, comment faire tout juste! Bonne journée
chantal
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babeth
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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyLun 20 Mai - 8:40

First et Céleste sont testés ichtyose (ICT-A) et tares oculaires (tous les 18 mois et test génétique PRA1 et PRA2)
Les mariages et introduction de nouveaux chiens dans l'élevage, sont étudié pour participer a l'éradication de ces maladies à l'avenir et pour ma part, l'information concernant l'icthyose sera donné aux acquéreurs de mes prochains chiots dans le livret remis au familles.
______________________________________
Pour tes futurs portées car les deux portées que tu as eu tu as pas du tout étudié l'ichtyose. Y'a pas si longtemps que les gens se préoccupent de cette maladie.

Beaucoup d'éleveurs reproduisent avec un muté .Et je trouve ça dommage de se priver de reproduction parce que son chien a que quelques pellicules et qu'il est en bonne santé parce qu'il arrivera un moment ou d'autres maladies vont apparaitre car si l'on prends que les sains qui comptent 30 pour cent de la population, le tour va etre vite fait et il arrivera sur le marché des goldens avec des tares a force de consanguinités.

Donc a mon gout vaut mieux un golden avec quelques pellicules mais qui est équilibré dans sa tete .

Le mariage que je bannirai est le muté avec le muté car la oui y'a beaucoup de risque pour que l'ichtyose sois beaucoup plus prononcé et ça serait dangereux pour la santé du golden.
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Hisia

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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyLun 20 Mai - 8:59

oui je vois bien les choses comme cela. Il faut être très vigilant lors des croisements, de façon à conserver la race telle qu'elle doit être. C'est pour cela que nous n'avons jamais fait reproduire nos chiennes, laissons cela aux gens qui s'y connaissent! et puis à l'idée de 12 ou 13 petits chiots qui gambadent ds ma salle à manger lol!!!
Quant à Hisia, c'est un amour, elle est bien dans sa tête, elle est très joueuse et d'une grande gentillesse. Ce n'est pas qq pellicules sous le ventre qui vont nous gacher la vie!! je vais qd même voir avec le véto pour des complèments au poisson ou des croq au poisson. Son poil pour le moment est magnifique, les gens me font même des compliments pour sa douceur. Bref c'est la plus belle L'ichtyose du golden : maladie génétique. 96879
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mellinet



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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyVen 13 Sep - 8:45

Bonjour 
Je viens d'acheter un petit IGOR et bien sur il y a une grand probabilité qu'il soit atteint de cette maladie ( le teste est en cour)
vu la réaction de mon vétérinaire j'ai été tout d'abord effrayé car à entendre ses explications c'est terrible et invivable 
Je ne veux pas abandonné mon chien je veux juste que le vendeur me rembourse une partie de mon argent pour non information et vente d'un chien en mauvaise santé



é
est ce que vous pensé que c'est normal ?
Puis je me retourner contre lui?
je le contact mais pas de nouvelles !!
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DeeDee

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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyVen 13 Sep - 9:12

Suivant le contrat que tu a dû signer en achetant ton chien il est notifier sur tous les contrats qu'une action en garantie ne peut être exercée que si un diagnostic de suspicion signé par un véto a été fait dans un certain délai. Mais l’ichtyose n'en fait pas partie. 

Lorsqu'on achète un chiot il est préférable de demander un certificat de bonne santé.

Attend d'avoir les résultats des analyses.
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chassedeau

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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyVen 13 Sep - 9:35

Mon petit aussi à des pellicules le veto avait dit à mon éleveur que c'était du à son alimentation trop riche. Dois je m'inquiéter un peu plus que je ne le suis déjà
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DeeDee

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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyVen 13 Sep - 9:40

Attends un peu quand même ! un des chiots que j'ai vendu en avait également et les nouveaux maîtres m'ont téléphoné affolés. Mais ce n'était que des pellicules de chiot qui ont rapidement disparues.
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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyVen 13 Sep - 9:55

Pour etre certain s'il est positif, il faut faire un test par prélèvement buccal .Le kit  est vendu sur le site Antagène .

Apres ça dépend de la forme si c'est positif, i l ne faut pas s'affolé pour autant . Des chiens peuvent avoir pas grand chose  en pellicules et vivre parfaitement sans soin puisqu'il y a pratiquement rien en pellicule et d'autres qui malheureusement ont une forme plus grave de la maladie et qui  demandent des soins particuliers tout le long de la vie.
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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyVen 13 Sep - 17:50

Merci des ces renseignements
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DeeDee

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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptySam 14 Sep - 1:59

Il y a un sujet sur l’ichtyose, avec des liens, va les lire, ils t'apprendront (peut-être) pas mal de choses.
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Nalu



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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyJeu 19 Sep - 22:46

Très intéressant de connaitre toutes ses maladies.. j'espère que les tests deviendront obligatoires pour les éleveurs au fur et mesure du temps. Si les parents sont négatifs, les chiots le seront aussi? Ou c'est idiopathique?
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DeeDee

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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyVen 20 Sep - 13:49

En principe, si les parents sont sains ton chiot sera sain ; mais si les parents sont mutés ou atteints, il est préférable que tu fasses le test.

Hope est porteur sain, mais je ferai quand même le test en temps voulu. De façon à pouvoir l'a "marier" avec un sain.

Et je suis d'accord avec toi, ce test devrait être obligatoire.Mais si j'ai fait une erreur, je laisse la parole aux éleveurs professionnels.



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Isa



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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyDim 18 Mai - 10:35

Bonjour à tous
Comme dit sur ma présentation, nous avons fait notre première visite chez le véto pour le rappel de vaccin et là le véto m'a parlé de cette maladie qui est Ichtyose. Il semblerait que ma petite Joyce soit atteinte de cette maladie. Sur le coup je me suis dit que si ce n'était qu'un soucis de pellicule, de shampoing régulier à faire cela ne me causait pas de soucis mais a lire différents témoignages ce n'est pas toujours si simple.
Je ne sais pas quoi faire. Je ne sais pas si l'éleveur n'était pas au courant. Lorsque nous l'avons prise elle avait déjà des pellicules la dame nous avait dit que c'était des croûtes de lait. Nous l'avons cru, mais il semble que ses croûtes de lait ne partent pas Sad
Hier matin par le plus grand des hasard, nous nous sommes retrouvé avec le frère de ma chienne. En effet nous allons à une école de chiot et là y etait l'un des frère de Joyce. J'ai pu donc demander si leur chien avait ce genre de soucis. Il semblerait heureusement pour lui que non. I! Avait des plaques sur le devant du poitrail lors de son adoption mais elles sont partis. Cela veut il dire que ma Joyce n'a réellement que des pellicules ? Si c'était vraiment cette maladie, ses frères et sœurs ne devraient ils pas l'avoir ?
Est ce que je dois consulter un autre vétérinaire ?
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DeeDee

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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyDim 18 Mai - 13:48

Si tu as confiance en ton véto, continue et demande lui de faire le test. C'est vrai que chaque véto a sa spécialité, moi par exemple je trouve le mien très bien pour mes chiens, mais d'autre personnes de mon entourage ne pensent pas pareil.

Lors de la 2ème portée de Tess, une des famille m'a appelée pour me dire que Divine (demi-sœur de D&D)  Devrig (mon avatar, et Diva mon ancien avatar) avait l'ichtyose ! mais il s'est avéré que ce ne l'était pas, juste des pellicules de bébé qui sont parties, mais ils avaient consulté un véto spécialisé dans les chevaux ... la petite Divine va très bien, ils sont maintenant  l'étranger mais j'ai parfois des nouvelles.

Pour te rassurer fait faire le test - je ne connais pas exactement la procédure, mais ton véto doit savoir.
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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyMar 20 Mai - 7:57

Isa: fait le test et tu seras fixée à 100%.


Pour ta question sur ses frères et soeurs, non pas forcément atteints eux aussi et s'ils sont sains, ça veut pas dire que Joyce n'aura rien. Je m'explique: l'ichtyose est une maladie (sauf de très rares cas) dite autosomique excessive. En génétique pour un gène, ici le gène «ichtyose» (je fais au plus simpliste), tu as toujours deux allèles. On va dire que l'allèle est une version d'un gène.
Autosomique récessif signifie qu'il faut deux mauvais allèles pour être atteint. S'il n'y en a qu'un, on parle de porteur sain, qui peut transmettre la maladie, sans la contracter lui même.




Ainsi, si les parents de ta chienne sont tous les deux porteurs sains (mariage qui n'aurait pas dû se faire du coup!), la loterie la génétique fait que la mère peut donner son bon ou son mauvais allèle et le père pareil. Tu as donc quatre combinaisons possible: bon+ bon/ bon+ mauvais /bon+ mauvais/mauvais+ mauvais.




Donc sur cet exemple avec ce mariage, tu as 25% de chances d'avoir des chiots malades (1 bébé sur 4...C'est énorme!). Avec des frères et soeurs sains, qu'ils soient porteurs ou non.




J'espère avoir été claire, avec le téléphone c'est pas pratique :-P


Dernière édition par Ewilan le Mar 20 Mai - 17:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyMar 20 Mai - 8:02

Et il est important de tester le chien à faire reproduire car par exemple: les parents Irkhan sont homozygotes sains (bon+ bon tous les deux). Donc dans la portée il n'y a que des chiots sains.
Mais ce n'est pas si simple car l'environnement joue aussi en permanence sur notre patrimoine d'origine. Ainsi Irkhan peut très bien muter sur un de ses allèles et devenir un «muté», assimilable à un porteur sain de naissance. Le savoir me permet de ne pas faire la bêtise de le marier avec une femelle porteuse saine en me disant que puisqu'il est né sain, il le reste Wink
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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyMar 20 Mai - 12:10

Le mieux c'est de faire le test avec un kit pour savoir s'il a oui ou non l'ichtyose. ça coûte pas une fortune.
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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyMar 20 Mai - 16:13

Oui. Le mieux est de faire le test pour savoir.
Voir par exemple le site: Antagene, pour des infos et commander le test.
Le résultat permettra de savoir si il y a lieu de donner une alimentation spéciale, en cas de Homozygote muté ( malade )

Un commentaire sur l'écrit de Nalu:

@Nalu a écrit:
Très intéressant de connaitre toutes ses maladies.. j'espère que les tests deviendront obligatoires pour les éleveurs au fur et mesure du temps. Si les parents sont négatifs, les chiots le seront aussi? Ou c'est idiopathique?

Il ne semble qu'il serait encore mieux de rendre obligatoire, pour les éleveurs pro, la délivrance aux futurs acquéreurs éventuels, les résultats des examens et tests fait, au moment de la réservation ou de l'achat. Les acheteurs pourrait alors prendre (ou pas) leur décision d'achat en ayant les éléments en mains.
Tester les deux parents c'est bien. Donner leurs résultats avant l'achat des chiots, c'est mieux.   Very Happy
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Isa



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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyMar 20 Mai - 18:15

Merci pour toutes vos réponses. C'est un peu compliqué quand même mais je pense avoir compris dans les grosses lignes.
Il faut commander le test sur Antagéne et aller chez le véto ou alors on peut aller chez le véto directement.
Il doit bien avoir des  tests à son cabinet.
Dimanche, comme il faisait un temps magnifique, je lui ai fait son premier shampoing. Depuis, elle en a beaucoup, moins, voir presque plus. 
Est ce bon signe ?
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clown 11

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MessageSujet: Re: L'ichtyose du golden : maladie génétique.   L'ichtyose du golden : maladie génétique. EmptyJeu 22 Mai - 13:29

adapter une bonne croquette aussi te permetra d'avoir moins de pellicules...
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